Если думаешь, что я тролль, почему тогда заводишься?)) Значит в глубине души чувствуешь, что я прав, и за неимением аргументов плюешься ядом. В отличие от троллей, мне совсем неинтересна ненависть и утрата адекватности собеседниками, я хотел бы видеть спокойный диалог, аргументированный спор..
Я не интересовался ценами, но обеими руками "за" чтоб это явление стало массовым. Чтоб это было доступно почти любому ребенку как сотовая связь или интернет (в смысле, чтоб для этого не было моральных преград, а сам технический прогресс это позволяет, особенно если в школах еще начнут преподавать азы сексуальной грамотности, хотя уже есть журналы, интернет...). Дети будут менее зависимы от родительской опеки, почувствуют себя более самостоятельными - в том плане, что могут выбирать себе настоящих сексуальных партнеров, в общем познают вкус принятия решений.
Насчет "продавать себя - самое низкое" - это какая-то моралистская завшивевшая догма. Я не понимаю, что такое "продавать себя", похоже на какое-то спекулятивное понятие (интересно, а художественная гимнастка, фотомодель, актриса - тоже "продают себя"? Они ведь зарабатывают деньги на том, что люди потребляют их внешность. А массажисты - вообще вступают в тактильный контакт с клиентом. Чем тактильный контакт грязнее, ужаснее, хуже - зрительного? Обязательно прикосновения должны быть противны? Вряд ли, если руки и письки чисто вымыты или побрызганы мирамистином, и если изо рта не воняет - можно пожевать жвачку или пополоскать спец. мятной жидкостью). Много пафоса, мало смысла. В рабство что ли продавать себя? Нет. Просто вступить в интимные отношения на час-два. И вряд ли эти час-два девочкаа/мальчик должен будет играть роль послушного и истязаемого раба. Отнюдь. У вас какие-то садо-мазохистские представления о сексе и о том, что взрослые люди обязательно должны испытывать к юным и неопытным. Понятно, что мир, где мы сейчас живем, жесток, люди привыкли видеть в запретном и табуированном сексе нечто где реализуются какие-то "грязные" и жестокие ролевые игры (а-ля: завоевание, охомутание, взятие крепости, использование), но это все пережитки ханжеской морали; по мере раскрепощения нравов, эти отдельные грубости будут сходить на нет.
Про бухло, СПИД и наркотики здесь не хочу отвечать: думаю, эти вопросы можно адресовать к тем моралистам, кто загоняет проблемы сексуального воспитания в Тень, подальше с глаз долой, и потому там есть где разгуляться всяким криминальным феноменам.
надо быть полным дерьмом и уродом без какоголибо чувства собственного достоинтва, чтобы тупо продать себя за вонючие бумажки как я понял,ты просто сторонник самой грязи видимо потому,что тебе самому этого всегда не хватало ты тайно мечтаешь о том,чтобы все продавались,чтобы бабы все шалавили, чтобы можно было трахать кого угодно,чтобы детей можно было кидать без последствий,мечтаешь на педо темы явно...но не можешь всего этого реализовать отсюда и течет вся желчь на общество и других людей...
а знаешь,если все будут продаваться, хватит ли у тебя денег,чтобы хоть чтото купить себе?бабу, семью, детей? истинное уважение , почтение, чувства не продаются как бы тебе этого не хотелось смотри,как бы тебя не купили....папики всегда ищут свежую мужскую плоть
Что до меня то мне смешны и не понятны люди пытающиеся купить или продать девственность.
Если продающая сторона имеет просто тупой расчет заработать на этом. Всего то 5 минут бревном полежать. (или вы думаете она целую камасутру в постели покажет? )
Ну а на что надеется покупающий я вообще понятия не имею. Тыкать членом в бревно которое на тебя как на фашиста смотреть будет? Сомнительное удовольствие.
Все имхо.
Вот как то так.
не-а. То, что для тебя является грязью, объективно таковой не является. Это только твое отношение ко всему "развратному", свободному, не знающему ханжеских границ и запретов, к пересмотру табу. Я бы назвал это консерватизмом. Соответственно, моя позиция - революционное новаторство, отказ от устоев и прочего засохшего дерьма мамонта и других ископаемых (это конечно же мое субъективное отношение, на всеобщую истину не претендую). В общем, факт в том, что мы с тобой представляем разные исторические формации (надеюсь, что будущее - за такими, на каких я бы хотел быть похожим: легкими, свободными, самостоятельными, спонтанными, свежими), диаметрально противоположные; точек соприкосновения скорее всего нет, и неудивительно что все что я говорю ты воспринимаешь в штыки (и аналогично я воспринимаю твои доводы). Я рад, что в наших дискуссиях народ смог полностью увидеть как твое, так и мое лицо: люди смогут сравнивать и выбирать, что им ближе, какие идеи и позиции больше резонируют с их правдой.
Цитата
Perkinzzz пишет:
или вы думаете она целую камасутру в постели покажет?
при наличии спроса, может и покажет. Чтоб обучиться этому, девственность терять необязательно.
Цитата
Perkinzzz пишет:
Ну а на что надеется покупающий я вообще понятия не имею. Тыкать членом в бревно которое на тебя как на фашиста смотреть будет?
хорошего вы мнения о современных девочках. "слишком далеки они от народа"™. В общем, не все девочки одинаково бесчувственны, как вы пытаетесь представить. И повторюсь, чтоб научиться ласкам, девственность терять необязательно. Пары месяцев петтинга у хорошего тренера будет достаточно что сделать из любой самой скованной девочки настоящую гейшу.
susloxxx пишет:
надо быть полным дерьмом и уродом без какоголибо чувства собственного достоинтва, чтобы тупо продать себя за вонючие бумажки.
Ежели как почитать Карла Маркса, так почти все мы, кто хотя бы раз работал по найму, продаём себя, то есть, свою рабсилу, своё рабочее время, короче, - часть своей жизни, часть себя.
Если с этим не соглашаться (ну, мало ли чего там понаписал какой-то бородатый еврей), то выходит дело, что про то, что проститутка чего-то там, типо, "продаёт" - это не более чем метафора, аллегория, иносказание... Действительно, если ты что-то продаёшь (ну, скажем,- семечки на рынке), то то, что ты продал - уже не твоё. Продал стакан семечек, продал два продал мешок... Всё, он - уже не твой. Кто купил у тебя эти семечки, будет их лузгать, а ты - уже нет. Потому что они уже не твои. А, вот, проститутка, если она "продала своё тело" - его не лишается. Скорее, это она оказывает платные услуги. Что-то по типу массажа. Хорошая проститутка - ещё и актриса. Лицедейка. Она создаёт некий образ, и его продаёт. Имеет право.
Чем лично меня не устраивают проститутки, так это только тем, что они, возможно (наверное, многие, хотя за всех - не скажу) как бы совершают мошенничество. То есть, "продают" якобы любовь (или хотя бы симпатию), а сами делают это не всегда искренне. Послушали бы вы, как они отзываются о своей клиентуре...
Когда неопытная девочка хочет продать свою "девственность"... Я не пробовал покупать сей "товар", но полагаю, что просто он - непроверенный, и, возможно, весьма ненадлежащего качества... Вот, положим, Вы собрались лететь куда-то на самолёте. И вдруг узнаёте, что самолёт будут пилотировать два курсанта-двоечника, которые собираются впервые сесть за штурвал... Ваши действия? Ну, может быть, кто-то из вас умеет рулить самолётом (лично я пробовал только планером, да и то - с инструктором, но ощущеньица - покруче секса, пожалуй, будут), и займёт место первого пилота, то он, может быть, и не против, если рядом за штурвал сядет курсант-"девственник" в этом деле. Ну, у всех бывает первый раз. И он бывает только один раз в жизни. Присутствовать при этом - с возможностью как бы "подключиться", сопережить этот момент... Но это дано не всем. А только тем, кто это умеет. Совершенно искренне. А всякие там соображения "престижа", "статуса", самомнение, апломб, амбиции, пальцы веером... Всё это - напрочь убивает это "подключение". Они забивают собой все каналы истинного восприятия...
Цитата
Ym Fire пишет:
при наличии спроса, может и покажет. Чтоб обучиться этому, девственность терять необязательно.
. . .
И повторюсь, чтоб научиться ласкам, девственность терять необязательно. Пары месяцев петтинга у хорошего тренера будет достаточно что сделать из любой самой скованной девочки настоящую гейшу.
Я, возможно, нанесу Вам сейчас самое страшное оскорбление, которое Вы когда-либо слышали. Но вот что скажу. Никакой Вы, на фиг, - не педофил. Потому как не понимаете самОй сути педофилии. А суть педофилии - как раз в том и состоит, чтобы поймать момент "развращения", то есть, когда что-то существенное происходит у ребёнка в жизни впервые. И вовремя подключиться, и сопережить этот момент... А собственные физические ощущения - они настолько побоку, отодвинуты на задний план... Что нормальный педофил о них - даже и не вспомнит. А они ему - и даром не нады.
А когда формальная девственница уже сделалась "настоящей гейшей" в Вашем понимании (к слову, гейши в Японии - это вовсе не проститутки... они, скорее, актрисы-клоунессы и массовички-затейницы... Ну, типа как наёмная тамада на свадьбе. Ну, чайку она может заварить... в общем-то,- и всё), ну, то есть, по-Вашему, наверное, такая натасканная и искушённая... Она, конечно, может сыграть наивную девочку... А сорокалетняя профессиональная актриса сыграет её - ещё лучше. Но всё это - только внешняя оболочка. Сценический образ. Само по себе это даже не плохо, но только это не то, чего Вы заказывали.
"А сорокалетняя профессиональная актриса сыграет её - ещё лучше. Но всё это - только внешняя оболочка. Сценический образ. Само по себе это даже не плохо, но только это не то, чего Вы заказывали."
Если продажа девственности станет нормальным для общества явлением,источником дохода и "начального капитала" для молодежи,как Огонёк предлагает,это превратится просто в разновидность проституции.
Продавшая эту "драгоценность" единожды,будет её раз в две недели продавать.
Всего-то и условий,чтоб операция по восстановлению стоила меньше расценок на потерю.
мне вот интересно, а как например участники этой темы относятся к папикам?тем,кто по сути снимает девочек (мальчиков - кому что), выгуливает их и потом трахает один или несколько встречь - зависит от симпатии и ситуации я считаю,что это низость со стороны продающихся
andrrog пишет:
Я, возможно, нанесу Вам сейчас самое страшное оскорбление, которое Вы когда-либо слышали. Но вот что скажу. Никакой Вы, на фиг, - не педофил. Потому как не понимаете самОй сути педофилии. А суть педофилии - как раз в том и состоит, чтобы поймать момент "развращения", то есть, когда что-то существенное происходит у ребёнка в жизни впервые. И вовремя подключиться, и сопережить этот момент... А собственные физические ощущения - они настолько побоку, отодвинуты на задний план... Что нормальный педофил о них - даже и не вспомнит. А они ему - и даром не нады.
суть педофилии.. Мне кажется, это лишь предпочтение людей определенного возраста в качестве объектов влечения. Слишком обширное это понятие. Остальные изыски - это грани и соцветия, индивидуальные оттенки стиля. Я не против такого углубленного изучения вопроса, но это чем-то похоже на снобизм, когда каждый поэт заявляет что только он познал тайну поэзии и красоту языка, а остальные даже близко к этому не подошли.
Ну, а что касается меня, я и не обижаюсь)) Ну, не чистокровный я педофил, каюсь) Мне в основном нравится достигать свободы в разных областях, нравится само раскрепощение как таковое. А педофилия - одно из увлечений на этой ниве, да и то по большому счету теоретическое))
Цитата
susloxxx пишет:
мне вот интересно, а как например участники этой темы относятся к папикам?тем,кто по сути снимает девочек (мальчиков - кому что), выгуливает их и потом трахает один или несколько встречь - зависит от симпатии и ситуации
хорошо отношусь, если там нет принуждения. Сам так пару раз продавался. Чувства унижения не испытал. Чувства превосходства и желания унизить - у папиков тоже не наблюдал.
Думаю, "низость" - это не объективное качество феноменов, а только оценка отдельно взятого наблюдателя, которая может измениться если взгляды поменяются. В космосе нет верха и низа. Систему отсчета каждый сам выбирает (в идеале, для себя, или для тех кто разделяет его точку зрения). Хорошо, если бы он не навязывал ее агрессивно другим. Предлагать можно, расписывать плюсы - замечательно, навязывать - нет.
Perkinzzz пишет:
или вы думаете она целую камасутру в постели покажет?
при наличии спроса, может и покажет. Чтоб обучиться этому, девственность терять необязательно.
Вы соврешено правы. Сейчас это называют "техническая девственница". Им в принципе ничто не мешает регулярно заниматся оральным и анальным сексом.
Цитата
Цитата
Perkinzzz пишет:
Ну а на что надеется покупающий я вообще понятия не имею. Тыкать членом в бревно которое на тебя как на фашиста смотреть будет?
Цитата
хорошего вы мнения о современных девочках. "слишком далеки они от народа"™. В общем, не все девочки одинаково бесчувственны, как вы пытаетесь представить. И повторюсь, чтоб научиться ласкам, девственность терять необязательно. Пары месяцев петтинга у хорошего тренера будет достаточно что сделать из любой самой скованной девочки настоящую гейшу.
Ну тут вообще все просто. О каком петтинге вы говорите??? Её девственность будет покупать обеспеченый мужчина лет 40+ (который вряд ли будет выглядить соотвественно её розовым мечтам.) Она видит его впервые. И единственная мысль у нее в голове будет это как бы стрясти с него побольше денег и как бы поскорей он кончил и свалил.
Если уж у нее хватило мозгов выставить на продажу свою девственность то она очень расчетливый человек. И ждать от нее хорошего отношения ровно на те деньги которые ей заплатили не стоит.
А вообще я даже не понимаю ценообразования на эту услугу. Одна ломит чуть ли не 1миллион евро, другие уже который месяц за 100тыщ деревянных продать не могут.
Это все как реклама в проституции... я всегда задаюсь вопросом "что она такого умеет что заламывает такую цену?" Или может у нее 3,14-да поперек и со стразами?
p.s. сори за сумбур, но растекаться мыслью по древу счас не получается.
P.P.S. Лично я за целку не дам и дохлой сухой мухи!