степень допустимости зависит наверное от самих учавствующих, а мы можем толкьо осуждать или нет...хотя по моральным признакам я думаю,что это педо

Цитата
Артем Махов пишет: поскольку сам пацан, когда ему 10-13 лет не в состоянии противостоять просьбам, и чаще соглашается.

Извините, а откель такая статистика? Сам проверял? То есть, - предлагал, и большинство - соглашалось? Или кто-то хвалился своими похождениями? Или - что?

По-моему, для такого согласия нужны, по крайней мере, ОЧЕНЬ доверительные отношения. У кого они уже сложились(де факто), там, допускаю, что - да, наверное, пацан, скорее всего - согласится. Но в том-то вся и фишка, что такие "очень доверительные" отношения (между взрослым дятькой и пацаном) складываются далеко как не всегда. И даже, я полагаю, - в подавляемом меньшинстве. В моей жизни, например, таких отношений - не было. И если бы я в свои 10-13 лет услышал бы такую просьбу, то наверняка сказал бы, типа "Ты чё, офигел, что ли?".
Так что, "противостоять просьбам" (словосочетание-то какое, а! Надо бы взять не вооружение!) - вполне даже в состоянии.

А мне - никогда не было особо как-то приятно дрочить в компании с кем-либо. Хотя, пробовал, когда было 14-15. Не со взрослыми, правда, а с такими же. Ну, или, максимум, на год-два постарше. Тогда всякие мысли и мечты на тему ласки и нежности - уходили даже не на второй план, а вообще куда-то, а на первый вылезало соперничество спортивного типа. Ну, там, на скорость, на дальность... Конечно, были и положительные моменты. Тогда я уже не комплексовал по поводу того, что "Ну, всё! Теперь я - онанист презренный!...", а была уже даже такая бравада... Но для этого коллективная дрочка - даже не обязательна. Для этого достаточно просто теоретически знать положение дел. Если бы было кому объяснить.

Чем отличается такое дело между подростками и подростком и взрослым... Наверное, всё-таки, - неравенством. Обычно, всё же, у подростка не повернётся язык послать взрослого нах. Или, если повернётся, то отношения - весьма далеки от доверительных или даже дружеских. А пацаны между собой могут посылать друг друга сколько угодно, и никто не в обиде. И вообще, мы тогда друг с другом п&#дили о том - о сём, но как-то при этом ничего не воспринимали всёрьёз. Всё у нас было как-то, вроде как, по-нарошку, не по-настоящему, а так, для прикола. Я даже знал тогда, что двое из нашей компании друг с другом в зад пробовали, но пiд0paми себя при этом нe считали. Наверное, и правильно, ведь настоящие пiд0pы - это те, для которых это единственное выражение сексуальности, глубокие чувства и вообще образ жизни, а если кто для прикола... "Один раз - не пiд0paс", короче.

Итак, начнем по-порядку:

Цитата
andrrog пишет:Цитата Артем Махов пишет: поскольку сам пацан, когда ему 10-13 лет не в состоянии противостоять просьбам, и чаще соглашается.

Цитата
andrrog пишет: Извините, а откель такая статистика? Сам проверял? То есть, - предлагал, и большинство - соглашалось? Или кто-то хвалился своими похождениями? Или - что?

Ну давайте начнем с того, что на данном форуме вряд ли кто будет ссылаться на какие-либо источники исследований, поскольку, в большинстве своем высказывания основываются либо на личном опыте, либо на опыте своих друзей, знакомых и пр. А какой тогда статистике может идти речь?!
Подвергать сомнениям - это равносильно тому, что отрицать массовость распространения увлечений онанизмом, согласитесь никто и нигде не может с точностью до единицы утверждать, что 90% пацанов и 80% девчонок (разные авторы дают разные результаты!), занимаются им. Но мы ведь верим! - это с одной стороны.
А с другой. просто ради любопытства загляните на разные ветки и сообщения форумчан, и вы вочию сможете убедиться в том, что все-таки взаимный онанизм распространен как среди самих подростков, так и между ними и взрослыми, для этого пройдитесь по некоторым ссылкам из имеющихся (в качестве примеров!):Желание мужчины сделать мальчику минет и мастурбировать половой член как-никак 45 тысяч человек или это тоже не показатель?! Или еще: Мнения сегодняшних детей (подростков) о сексе со взрослыми, а здесь вообще показатель зашкаливает аж за 86 тысяч
А сколько еще можно найти интересных сообщений как на данном форуме, не говоря уж об других!!!
И потом, почему обязательно при взаимном онанизме взрослым должен быть дядька приблизительно в возрасте от 50 и выше лет? А как тогда расценивать такие случаи, когда одному 18 лет (уже по закону совершеннолетний), а другому 8-10 лет, и тот кто старше может запросто вовлечь и обучить младшего азам онанизма, как впрочем, и не прочь воспользоваться совместным или взаимным онанизмом? А что такое не может быть?!
Ведь необязательно это должен быть посторонний мужик, речь об этом не идет!
И как совершенно правильно дальше описывает:

Цитата
andrrog пишет: По-моему, для такого согласия нужны, по крайней мере, ОЧЕНЬ доверительные отношения. У кого они уже сложились(де факто), там, допускаю, что - да, наверное, пацан, скорее всего - согласится. Но в том-то вся и фишка, что такие "очень доверительные" отношения (между взрослым дятькой и пацаном) складываются далеко как не всегда.

Как раз доверительность между взрослым и пацаном может быть когда это двоюродные братья, кузены,дальние родственники, или даже соседи, и тогда никто не может дать гарантии в том, что взрослые могут воспользоваться этой доверительностью, и так сказать побаловаться.
Практика жизни как раз показывает, что число изнасилований и совращений довольно таки часто совершается между такими родственниками или знакомыми, нередко, предлагается алкоголь, а для разогрева интереса вдовесок - порнофильмы, и пожалуйста, растление и совращение обеспечено. Тем более, что пацаны в таком возрасте еще не совсем понимают смысл совершенных с ними действий, и нередко могут скрывать от родителей, продолжать подобные занятия.
Опасность как раз состоит в том, что взрослый знает для чего ему нужен пацан, а он вот не всегда! И даже если будет знать и догадываться, прослыть педерастом, не каждый согласиться!

Впрочем еще одна особенность, многие вполне допускают наличие взаимного онанизма между самими пацанами, когда разница совсем небольшая (одному 13-15 лет к примеру, а другому 8-10 лет!) Да и сообщения подтверждают это, что многие практикуют подобного рода занятия.

Цитата

Ludvig 14 Larsen пишет: ...Онанизм приятен всегда, а в детском возрасте он еще и полезен. Но как-то даже мысли небыло, что мы с ним будем вместе дрочить. Я ему говорил, что это не вредно, что этим занимаются все (чтобы развеять "страхи"). Но считаю, что нам, взрослым, не стоит соваться в их мир. Пусть они сами его познают, сознавая, что мы не будем их наказывать за это. Вспоминая свою молодость, скажу, что мне, наверное, было бы неприятно дрочить в компании со взрослым дядькой, так почему мне сейчас навязывать ему свою компанию?

Логика вроде бы достаточно ясна: вряд ли сами пацаны решаться на другие формы отношений, кроме как занятий дрочкой (как совместной, так и взаимной) иногда могут наблюдаться орально-генитальные контакты. Хотя в принципе можно допускать, что отношения между взрослыми и самим подростком могут закончиться просто невинными занятиями онанизмом, и не более того!

Наконец хотелось бы остановить свое внимание на последнем сообщении:

Цитата
KaLLen пишет: Думаю це недопустимо! Небачу смисла в такому.. Шо нового це може вас научити? Дрочити? Зачем?

Это ж почему недопустимо?! Жизнь как раз показывает обратное. И то, что вы не видете смысла в этом, то опять же, вы смотрите с точки зрения уже взрослого, потому как пишите:

Цитата
Хіба нелутше просто щира пізнавальна розмова про секс почута від старших, взрослих, опитних людей?

Спору нет, что сексуальные отношения намного лучше и интересней, но опять таки, это допустимо среди взрослых, а пацанам, которым по 10-12 лет вряд ли секс может быть доступен, так что остается один выход - довольствоваться тем, что заниматься онанизмом!!!
Вот теперь пожалуй на сегодня все!
Давайте активней обсуждать, спорить, высказывать свое мнение!!!