Цитата
Шутница пишет: Цитата Alexander пишет: их мастурбация редко носит сексуальный характер Вот-вот. Это то, что стоит помнить всем педофилам.

Гы. А педофилы тогда ответят, что, дескать, их отношения с детьми — тоже редко носят сексуальный характер. А так... Типа лёгкой эротики. Для самих же детей этот характер — больше даже познавательный что ли... Ну и так далее. Короче, тут тоже можно сколько угодно балаболить так же как про мастурбацию, которая совершенно не носит сексуального характера... Да только — толку-то? Ну, разве что — искренне рассмешить кого-нибудь... Ну хотя бы меня, например... Это примерно как, скажем, упившиеся алкаши станут вдруг рассуждать про то, что их попойки редко носят алкогольный характер...

Цитата
Meroveus пишет: Цитата Jrboy пишет: Виталий , а какие, по вашему мнению, должны быть "последствия" и "косяки"? Последствия секса 7-летней девочки с педофилом. Комментарии излишни — травма половых органов, кровоподтеки, разрывы влагалища. Педофилов надо сажать — и чем больше сроки "посадки", тем лучше.

Опять эти страсти-мордасти. Все так зияет и так травмировано. Но и после, допустим, дефлорации взрослой девушки или женщины, половые органы наверное выглядят еще более кровоточивее и тоже травмировано. И что же теперь... А после анального секса и у взрослой девушки попа выглядит так же зияюще открыто. Потом все быстро приходит в норму. Просто не надо сразу после этого раcсматривать свою попу в зеркальце; впечатленьице еще то... Нет, все-таки придется дать некоторые подробности по моему поводу.

Цитата
susloxxx пишет: lonovila, не верится мне в вашу историю... Похоже на счастливую сказку, основанную на фантазиях

Когда у меня уже были достаточно продолжительные ''отношения'' с тем человеком, мне по видеомагнитофону (были 90-е годы) довелось посмотреть фильм ''Леон'' с Натали Портман (тогда она мне казалась достаточно уже взрослой девочкой) и Жаном Рено. Я этот фильм и восприняла как повествование об отношениях девочки и взрослого мужчины. Повествование именно об этих ''отношениях''. Довольно странным казалось, что Леон обучает свою подругу какой-то стрельбе (по ее просьбе), какие-то дурацкие разворачивающиеся события. Вместо того чтобы придумать игры поинтереснее. Леон мне вообще казался уродом (здоровенный безграмотный неопрятный некрасивый мужчина-тогда было такое восприятие). А то, что у них все ''это'' происходит, т. е. игра с совершением половых сношений, у меня тогда не вызывало сомнений. Иными словами; я рассуждала с позиции моей уже тогдашней приобретенной ''опытности''. И, как это ни странно, меня этот фильм как бы ''успокоил''на предмет правильности наших отношений с тем человеком; я наоборот была рада (на фоне той трагедии фильма ), что у нас все происходит именно так; и ни какой стрельбы и крови-просто здорово. Но, ведь и действительно, часто трагедию ищут совсем не там где она на самом деле существует; и только по одной причине - ее якобы полагается именно здесь искать, так якобы принято. Такой чудесненький стереотипчик. Всем так хочется записаться в хорошие, негодующие... Ну, так и негодуйте по поводу детей, играющих в чудовищные, страшные ''игры'', где они совершают жуткие, мерзкие поступки. Вот уж действительно где трагедия - волосы дыбом встают. Ну, а что за беда если ребенок уже в детском возрасте научился воспринимать и получать те прекрасненькие импульсики. Если девочка уже тогда способна все это воспринимать и у нее уже развился интерес в этом отношении, если она уже тогда начинает понимать какая сила в ней заключена по отношению к своему партнеру, если она уже тогда начинает учиться как управлять этой прекрасненькой силой. Ну да, конечно, не всем дано уже в том возрасте - есть дамы, что по жизни следуют в эдаком образе инженю независимо от возраста. Эдакое долгоиграющее перезрелое детство, умиляйтесь мол; какая наивность и неопытность. Ну и флажочек вам в рученьки.
Вообще, когда обструкционно касаются этой темы, то сразу же начинаются стенания по поводу моральных-психологических-физиологических и проч травм, да и сразу же тут как тут образ педофила; грязный-волосатый-похотливый-корыстный-моральный и физич урод, или очень лукавый, опытный, целенаправленный искушенный во всех делах развратник. Да, как это все мерзопакостно. И сразу же утверждаю, что никогда не позволила бы не только какого-либо телесного контакта с собой, но даже просто не стала бы общаться, разговаривать и др, если бы от того человека пахло бы табаком, вином и проч гадостями, и у него были бы волосатые руки, он был бы неопрятен, некрасив, был бы мне непрятен и неинтересен, да просто не нравился бы мне. Просто не нравился бы мне. Вот с Леоном бы точно не стала бы вообще общаться. Даже удивлялась как это девочка в том фильме может общаться с таким монстром, да еще и поддерживает с ним отношения (правда у нее не было другого выхода-в любом случае я ей сочувствовала).
В телепередачах довольно частенько демонстрируют маньяков-педофилов; действительно производят жуткое отталкивающее впечатление. Абсолютно отрицательно отношусь так же к тому, когда все эти их действия направлены по отношению к мальчикам. Вот этого просто не понимаю. Всё какие то преподы, инструкторы чего-то там, милиционеры, пьющие папаши и проч. Сплошные ущербные и уродливые личности. Детям в таких случаях можно лишь посочувствовать и ужаснуться за их судьбу. Но есть и совсем другие отношения о которых вспоминается совсем подругому.

Цитата
Шутница пишет: сексуального характера ребенком как таковой не воспринимается.

Госпожа ''Шутница'' мягко говоря - немного лукавит. Она сама не может определится в какой степени заявить о себе как о противнице педофилии. Категорично; или в какой то степени амбивалентно. В ней так все животрепещит относительно этой темочки; категоричненькое конечно прорывается, но это бу-бу-бу все больше механически-автоматически. Но, а речь то идет не о характеристиках стиральных агрегатиков. Да и чего их обсуждать-там просто прилагается инструкция по эксплуатации. Вот, если бы можно было ей вернуться в детство на коротенькое времечко, да набравшись смелости, прикоснуться, как в каком-то забытом ретро-шлягерчике ''Лишь капельку чуть-чуть'', к девчоночьим забавненьким захватывающим до ужаса интересненьким остреньким ощущеньицам. Где ты вовсе не игрушка в чьих-то руках, а наоборот - уже в том возрасте начинаешь вдруг раскрывать и определять в себе что-то новое и уникальное, да еще эта игра не со своими сверсницами (общение с ними и так у тебя остается в полной мере), а с человеком старше тебя - и он подчиняется тебе; и ты сама можешь придумать и предложить правила игры. И все детское существование не только в том, чтобы над тобой сюсюкали ''какая красивая очаровательная девочка'' (это разумеется тоже очень приятненько, но и поднадоест довольно быстро как и весь стеротип), но и в постоянном участии в играх совсем иного рода. Да и ты готова к таким играм и эти игры для тебя. Организм конечно еще не созрел для каких-то суперских сексуальных оргий, но как я уже раньше говорила, если у мужчины вполне допустимый по размерам для той ситуации половой орган, и он все делает осторожненько и последовательно и не все сразу в первый же раз;и мгновенно останавливается, если мне что-то не понравилось, то через несколько таких откладываний становишься уже сама готова к тому, чтобы все завершилось удачно, да и сама уже лояльно участвуешь в этом направлении. К тому же, в том возрасте у меня (легко и постоянно получавшей оргазмы от мастурбирования) была уже абсолютная адекватная физиологическая реакция на сексуальные раздражения. Боль при первом проникновении я перенесла довольно терпимо, конечно же очень не понравилось кровотечение при первом половом акте (да и при последующем, через несколько дней акте, была тоже капелька крови);и при первых половых контактах я уже сама начала не очень значительные болевые ощущения отодвигать на задний план (при введении члена это длилось недели три); ну и... реально стала получать приятные ощущения (стала как бы постепенно привыкать и расшатывать в себе эти ощущения все сильнее и глубже),естественно - все это мне очень понравилось и после всех наших игр-выкрутасов (которые всегда предшесвовали половому сношению) я уже очень охотно вопринимала все эти сексуальные дела (иногда для вида капризничала и как бы не сразу соглашалась-уже поняла, что все зависит от меня). Почему то Куни мне долгое время совсем не нравилось - вообще все раздражения языком не нравились; было конечно довольно приятно, но я как-то воспринимала это как какое-то неполноценное мастурбирование. Потом, разумеется, отношение к Куни изменилось. Конечно :все эти игры были запретны и порочны (и несколько раз я собиралась всё это прекратить, особенно когда этот человек переехал на отдельную квартиру; но не так-то было легко отказаться от всего этого) и требовали определенной осторожности (я прекрасно понимала, что наши игры должны быть под строжайшим секретом, нельзя даже и с подружками делиться - вот вам и голимая ерунда о якобы болтливости девочек). Раза два нас чуть не застукала бабушка (она как-то гостила у нас и буквально ходила за мной по пятам и сдувала с меня пылинки); тогда наши игры были крайне редки (когда она надолго отлучалась в гости к подруге). Но наши игры к тому времени уже превратились в систему, а от системы уже практически невозможно отказаться. Да и вообще; можно подумать, что мы только и делали, что тупо сношались - и все дела. Да не было ничего пошлого, примитивного, убогого. Времени свободного у меня было очень мало: школа, занятие музыкой, детская спортивная секция, но мы с ним часто ходили и на худ выставки, проведение детских фестивалей и олимпиад и мне очень нравилось, что он часто ждал меня после гимнастики. Да и мне просто было интересно общаться,разговаривать с ним о разных вещах. А что родители - да они постоянно куда-то ездили; то вдвоем, то по одному. Потом отсыпались и ходили к друзьям в гости (оба молодые, здоровые, красивые). Проблем у них со мной никаких не было - училась я прекрасно. Были 90-е и все были какие-то безденежные. Мы же жили материально довольно прилично; родители меня буквально заваливали вещами и всякой вкусной дребеденью. И как это ни странно, но я постоянно приносила моему взрослому другу шоколадки, конфеты, фрукты, коробки со всякой снедью и даже сама заставляла его все это есть в моём присутствии. Прочих подробностей избегу. Ну, и опять же: о якобы физиологическом вреде ранних половых сношений - да я вообще практически в детстве ничем не болела (ни до того - ни после того; как и в настоящее время); тьфу-тьфу-фьфу. Про моральные и психологически травмы и говорить не буду - уже навязло на зубах. И Если бы была возможность все переиграть, то я непрочь вновь повторить все свои эти ''детские моменты'' заново. Абсолютно не готова сожалеть о чем либо.

Цитата
andrrog пишет: Это примерно как, скажем, упившиеся алкаши станут вдруг рассуждать про то, что их попойки редко носят алкогольный характер...

Цитата
limon пишет: Кроме того, раннее переключение центров развития на сексуальный центр не способствует, мягко говоря, полноценному развитию человека.

По поводу мужчин на этот счет у меня сложилась определенная четкая позиция - практически довольно солидный процент из них - в той или иной степени латентные педофилы. Не надо быть стойким наблюдателем, чтобы на вскидочку заметить как у почтенных благообразных дяденек маслянеют похотливые глазки при виде хорошенькой и совсем маленькой девчушечки, некоторые так просто цепенеют. И смех - и грех. Да, именно так. Очевидно, что в праведники им как-то еще рановатенько. Но это все они в настоящее время. Ну, а в прошлом. Многие элементарно простить себе не могут, что в ушедшем детстве из-за страха и бестолковости ничему ''не сподобились''. Так и пробоялись все детство, да и отрочество и юность скорее всего тоже - вот и лазиют по сайтикам и праведничают в компании таких же измастурбировавшихся от отчаяния ''умников и умниц''. Праведность сплошь и рядом липовая. Большинство из этих боящихся вырастают потом инфантильными, неуверенными в себе пожизненными вьюношами, которые абсолютно ничего не могут добиться самостоятельно, которым постоянно нужна чья-то поддержка - какой из него... и чего он такое... Один из эдаких обитает тут где-то: существо скорее среднего рода-пацифист сексуальной войны. Хоть смейся, хоть плачь. Какого-нибудь слабенького и трусливенького мальчугана в миру принято сравнивать с девчушечкой. ''Эх, ты, девчонка!''. Сравнение, на мой взгляд,абсолютно несправедливое, но в любом случае - не в пользу мальчишки. В данном случае такое сравнение парадоксально. На деле получается, что девочки гораздо более смелы в этих вопросах. Смелость - это самобытность и неординарность; это способность заставить сами обстоятельства подчиняться твоей ситуации, разглядеть в ней нужный тебе шанс и не бояться воспользоваться им, вознаградить себя прекрасными исключениями из правил и проч. А не распускать нюни и не опрадываться потом, что вот мол было еще мало лет, да как-то страшноватенько было. Пожизненная позиция слабачков и нытиков - кому они интересны. Все им кто-то что-то не додал и не предоставил. Вот наше государство таким и является - великовозрастным имбецилом, ноющим попрошайкой.

Цитата
limon пишет: и стала сверхсексуалкой

Цитата
limon пишет: Возможно, дальше — зоофилия с овчаркой

Уж не берусь судить о себе как о сверхсексуалке, но вполне определенно могу сказать:-да, я в принципе не прочь была бы попробовать секс с собакой (с конем - полная чушь), посмотрела несколько зоо-роликов и была разочарована. Обидненько за дамочек, чего-то они там такие бестолковенькие (или им так этого не хочется-тогда чего и огород городить), никак не могут правильно расположиться и подставить свои прелести (казалось бы - собаку съели на этом деле; хи-хи); все какая-то неумелая возня, да еще придумали какие-то оральные удовольствия доставлять собакам-брррр, ну и пакость: совсем бабы-дуры.

Цитата
limon пишет: или педофилия,

По поводу педофилии (хотя какая это еще женская педофилия - о чем это вообще) не исключен тот факт, что при определенных обстоятельствах я легко пошла бы на сексуальный контакт с мальчиком (конечно если он не какой-нибудь слабенький рахитик) и пробудила бы в нем все необходимые начала; ни в какие там особенности и заморочки в этом деле посвящать его конечно бы не стала, но полноценное сексуальное направление постаралась бы дать. Почитала тут - и в 8-9 лет уже многие мальчуганы способны уже ввести эрегированный членик. Еще не достаточный размер - так тоже не беда; тренированные мышцы вагины могут и один пальчик-мизинчик довольно плотно обхватить и сжать (особенно, если дама занималась гимнастикой). Можете же вы зажать свой пальчик, если введете его себе в попу; ну так вот, а тренированными мышцами вагины все можно сделать гораздо интенсивнее; так что членик и мальчишеских размеров встретит тугую эластичную упругость. Так и пусть введет, познакомится с необыкновенными новыми ощущениями - ничего с ним не случится, постепенно все воспримет как надо, пусть приобщится и оценит удовольствие какое может доставить женщина. Тогда и к девочкам - ровесницам начнет относить по-другому; уже в детстве поймет какую ценность они из себя представляют. И не стоит возмущаться и кудахтать по этому поводу. В чем трагедия то. А то воспитывают каких-то дебилов-уродов, примитивных и неотесанных - они и к преклонным годам все никак обтесаться не могут. Вот это то уж точно - трагедия.

У меня вставать начал где-то в 8, но тогда хоть и часто, но на пару минут - это сейчас иногда в спортивных штанах стыдно вставать со стула, а то увидят , а опадать он сразу не хочет. А вообще, я против педофилии в любой форме, так что думаю, что наказание за эти действия, которые предусмотрены как законом, так и Понятиями, справедливы. Секс должен быть тогда, когда уже человек осознаёт, что он делает и для чего со всеми последствиями.
limon, даже если детей к сексу не принуждать и не насиловать, то всё равно, совращение повлияет на психику тем, что ребёнок начнёт интересоваться сексом только с чисто физиологической стороны, а когда вырастет, то будет такой озабоченный и уверенный, что его все хотят, то получиться чуть ли не маньячок - тогда вот либо ему придётся меняться, что будет трудно, либо лечиться, либо он сам станет педофилом (закон психики - копировать действия тех, что сделали с тобой), после чего действительно попадёт в места не столь далёкие. Всё остальное не затронет, но этого будет достаточно, и это не болезнь у него будет, а извращение. У девочек не так остро, но со взрослым мужчинам не понравиться особо, тоже проблемы будут.
В-общем, и ещё что скажу. Что касается всей этой детской сексуальности - человек по кличке Сантехник (имени не знаю), он учился в 9, я в 11, как-то начал приставать ко мне в первый раз с каким-то толстым, потом толстого я больше не видел, но Сантехник надоедал. Ему надо было меня в попу. Один человек мне объяснил, что Сантехник за символичную плату в рот берёт, а мне и бесплатно со мной, типа. Однажды мы поругались, я руку ободрал, потом с одноклассниками сидели в коридоре во время урока, тут он идёт, я его толкаю в середину, а потом говорю, что его надо побить, что он голубой и пристаёт ещё с этим. Но бить его никто не стал, но он испугался сильно, так что быстро исчез по первому моему желанию. А вообще, меня он достал - ему не удавалось понять, что я вообще не хочу ни в рот, ни в жерло, он понимал только язык физического воздействия. Я как-то с девками какими-то шёл от школы, как раз разговарились, просто пообщаться приятно было, а он сзади полез обниматься. И главное, что чуть не свалил, выкрутиться трудно. Хорошо, что там бутылка пивная на земле лежала, я её схватил, он убежал очень оперативно, а то бы его бы потом долго бы лечили, убить его хотелось. И я ещё на районе был очевидцем подобного парня, только мелкого - я знакомого встретил и с другом был, говорим, а этот пришёл, так мне знакомый говорит, что он (ну это слово) в рот берёт, что форма рта у него даже уже для этого дела приспособлена. Ну, смотрю, оно так и есть, и рот точно такой формы как соску сосать. И тут какой-то парень идёт, он его останавливает, давай в камень-ножницы, ну тот даже согласился (почти не подцепил того, который его в два раза старше, по правилам он уже на это спорить должен был даже), но потом узнал, что кто у кого в рот берёт, конечно, отказался. Но, понимаете, ситуацию. В институте получается - пристаю к девушке, ко мне парни пристают, но там с головой все дружат, не такие озабоченные, как эти. А ещё я как-то на сайте знакомств написал - мне мужик написал, и главное, пристал, я ему матом, а он пишет, что я тупой и он меня хочет, а самому ему уже 34, я ему много раз матерные послания отсылал. Я извиняюсь, я не гомофоб, но и меня могут достать, не понимаю, чем я парней привлекать могу, всем же знакомым же сказал, что мне они безразличны, извиняюсь за то, что моё послание вызывает плохие эмоции у кого-то, но так и было, не хочу оскорблять кого-то, такие и у меня чувства были. А ещё один из моих друзей детства В. поспорил с З. по какому-то поводу, в итоге проспорил, и по условию спора взял у З. в рот где-то: кое-кто пытался сохранить это в тайне, но другие распространили новость, а я как раз у балкона этой И. стою, она говорила другому И., что про В. не говори никому, а я у него интересуюсь, про что - он и рассказал, не помню, в чём суть спора уже, но сказал, что настоящие мужики не спорят на такое, и с этим я согласен до сих пор. Ещё было так, что когда все маленькие были, В. отвёл нас (меня и З.) на детсадовский двор после ихних занятий, там он свой достал, а потом сказал, что круто было бы в рот взять друг у друга. Чудо, но мне повезло, что я просто немного нагнулся для вида на достаточно большую высоту, что не законтачился ничуть, вроде, а вот З. хоть на пару секунд, но в рот взял, и умело довольно. Я только спустя годы вспомнил, как это всё называется, и кем мы могли стать, если бы про это узнали бы все вокруг, как люди к этому относятся. И ещё нас один в то время где-то ему лет 15 было Ж. учил онанизму в том же детсаду, когда там гуляли, впрочем, он только себе, все посмотрели, получилось только у В., ну я попробовал и бросил через минуту, всё равно что-то там не получалось. Ещё было так, что мы в хорошем месте между гаражей сидим (тогда там не было кустов), и И. говорит, чтобы я ему онанировал, а сам свой орган достаёт, я ему рукой ему яйца сжал, что тот чуть заныл немного. Или как-то презерватив неиспользованный нашли, З. примерил, а я по интересу щупал прямо на нём. Это мы на крыше гаража И. сидели, потом З. там наложил в другой раз, а я придумал это поджечь, но ничего не загорелось, а потом рискнул понюхать - такая редкая вонь, ужас. При этом я не думал, как всё это называется и те, кто этим занимается. Ходили и при друг друге на каждом углу писали, и смотрели, как кто писает. И ничего, мужиками не стал интересоваться, и другие тоже, правда, если бы все другие узнали, то такое нам бы было бы, то точно в голубых бы превратили. А как-то Л. на Пончике в школе ездил верхом. Мы тогда в классе 7 были, между трудов перемена, вот возле кабинета. Тогда Пончика время от времени били, было такое, он тогда таким был. Ну Л. он добрый и мой друг, пусть и плохо учился, но вот он Пончика свалил на четвереньки, на него сел, а потом я и Р. били Пончика под зад пинками, не сильно, но он что-то захныкать собрался. Ну Л. сказал, чтобы его лошадь не били, а потом пару метров проехал на нём. А потом звонок, Л. слез с Пончика как раз прямо на входе, а я так Пончика ударил мало, смешно было его бить под зад в таком положении, ну тут он встаёт, а он толстый, ну и что так для прикола толкнуть, так его толкнул в зад руками. Получилось, что я его полапал (хоть никто не видел, а то бы все смеялись), а он не оскорбился, поинтересовался, что не голубой ли я. Вот так, вот она грань видна - немного не подумал, и ты уже голубой, как может повлиять на всю жизнь пара минут глупости, ещё немного, и я мог бы тоже стать как Сантехник, ещё в нужное время про однополый секс, и по первому разу привык бы за пару минут, время выбора ориентации. А потом бы вспомнил, то пожалел в кого сам себя превратил, но не мог бы стать уже нормальным - с таким задом, даже если я бы с девушкой познакомился, то она бы меня увидела, сразу бы с криком, что я голубой убежала от меня с кровати. Вот так глупо выбираются детьми сексуальные взгляды, сам себя по незнанию чуть не загнал в голубые, это сейчас уже всё смешно вспоминать. Я теперь даже гетеросексуальную эротику не смотрю, на банеры с органом смотреть противно, только чисто про девок, там, как писают или мастурбируют, или лесбиянки. И даже во сне себя девкой видел и чувствовал как себя ласкал (правда, специально сон такой вызвал), а все смеялись, когда я рассказал, а мужиков во сне даже не вижу, всё про женщин думаю. А теперь подумайте, кто вырастет, когда такому вот безмозглому как я тогда с ориентацией и сексуальными взглядами помогут педофилы?